【クラクラ】チーター、代行行為のなにが悪いの?まとめ【クラロワ】
チート、代行行為が話題ですが
お疲れ様です、pontaです。
クラクラやクラロワ界隈で、チートや代行行為に関して議論されています。
特定クランや個人について語っても、誰も幸せにならないので触れません。
なので今日は、チートや代行行為に関する一般論、議論の前提についてまとめてみますね。
チート、代行行為とは?
言うまでもなく、チートや代行行為は、ゲームを壊す行為の極みです
麻薬なら自分で自分を破壊するだけですがpvpゲームのチートや代行はアカン。
チートは例えるなら、土俵に刃物を持って入る行為。(by ユール さん)
代行は、替え玉受験みたいなもんですわ。
一見ハッピーなんですよチートも代行も。やってる人らは。メリットがたくさんあるから。
チートコミュニティの人たちは、何が悪いのと開き直る。代行行為は正当な経済活動だとうそぶく。
https://twitter.com/texas_iol/status/1102828111316414465?s=21
でもね、それによって不公平に虐殺された人、受験に落ちて泣いた人がいるわけですよ。まじで。
その結果、彼らはどうなるかというと、ゲームに愛想が尽きて離れていってしまう。離れないまでも、情熱を失ってしまうケースも多い。
ゲームの敵は、飽き、バランス崩壊、そしてチートなのであります。
ゲームを盛り上げたいとか、そのゲームが好きだというならば、チートは絶対悪といっても過言ではないのです。
チーターはたくさんのゲームユーザーを殺してるので。
ゲームが好きで好きでいれこんで、チーターの蔓延に嫌気がさして辞めていったトッププレイヤーを何人か知っています。クラクラに限らずですよ。
現に今も、APEXという不世出の傑作バトロワが、チートによって殺されかけています。
http://arcadia11.hatenablog.com/entry/2019/03/08/000000
また、チートや代行対策のためにメーカーが払うコストも半端ない。本来、一般ユーザーが享受すべきアプデへのリソースも食いつぶしてしまう。
チートや代行プレイヤーがいなくなったらゲームが廃れる、という意見も決まって出ますが、それはヤクザがいなくなったら街の治安が悪くなる、みたいなすり替え論です。
いなくなればいなくなったで、よりユニットレベルが低い、しかしテクニックに優れたクリーンなプレイヤーが台頭するので問題ありません。
チートに関する議論の整理
私のチートに対する考え方は下記です。
・チートや代行によって得た利益は、絶対に認められるべきではない
・チーターやチートクランを処罰する権利を持つのは公式であり、私的制裁は許されない
・クランが関知しえない場合、クランの責任は過度に問うべきではない
・チートや代行によって人格まで否定されてはならない
・過去にチートをしていたことで更生後に差別されてはならない
最後のやつ。過去にチートや犯罪を犯した人やクランを、それによって見下したり、いじめたりすることは差別です。個人的にはチート使用と同じくらい許せないです。
つまり、チートや代行、またそれによって得た利益は絶対に認めてはならない。そしてその適切な罰は運営から与えられるべきであり、過去の罪によって差別されてもなりません。
それが真の公正さ、フェアさということではないでしょうか。
スパセルゲームが好きだからチートも代行も許せない
最後に。私が公正をうたってフェアプレイおじさんになるのは、クラクラ、クラロワ、ブロスタだけです。
なぜなら、愛があるから。
もし、やったこともないゲームにチーターが多いと言われても正直、対岸の火事というか関心がわかず、議論する気にもなりません。
たかがゲームに熱くなってww と言われてもさ。
私が渾身、命をかけて戦ったクラクラが、チーターがたくさんいた、今もいると聞くと、悲しい、さみしい、つらいなあといったところ。
やっぱり、いいゲームであってほしいです。いつまでも。
そして今、クラロワやブロスタもリアル業務で携わっている都合上、もう24時間、スパセルゲームのことしか考えてねえ。
そのスパセルゲームが、フェアな戦いの場として、永遠に続きますように祈りつつ。
私のユニットレベルだけあと10くらい追加してくれねえかなあとか願いつつ…。(アンフェア)
以上、よろしくお願いします。
ディスカッション
コメント一覧
「私のユニットレベルだけあと10くらい追加してくれねえかなあとか願いつつ…。(アンフェア)」は、フェアだと思います
失礼だぞおお
>・チーターやチートクランを処罰する権利を持つのは公式であり、私的制裁は許されない
クラクラのCWL等の海外非公式リーグでは、公式による処分とは必ずしもリンクしない形で、クランやプレイヤーの追放をしていることがあるかと思います。
そういうのも許されない感じですかね。。
日本のリーグや大会の多くでもフェアプレーは謳われていて、公式によるアクションがなくとも、それなりの状況証拠があれば何かしらの対応をとるんじゃないかなぁと思います。
クラロワに限ると、プレイヤーから証拠をもらって公式が検証しバンというケースもありました
おっしゃる通り、確固としたエビデンスがあり、結果やその後のフェアプレイに障害が生じる場合は許されるかなと思います
公式にはリーグ運営も含まれるイメージでした
なるほどです。ありがとうございますm(_ _)m
一年以上静かだったクランに昔のメンバーがふらっと立ち寄って来て、今までリーグバッジで一応の生存確認していたクラメンたちがチャットに出てきて、クラン戦まで始まって今日はいい日だなあ
おめでとうございます。いい話
もう昔の話だけど、中国人クラクラユーザーの入ってた中華クランはチートツールの使用が絶対で、使わないで全壊取れなかったら蹴られるとのことでした。フェアプレーの精神を説いてもなかなか理解されなかった。使えるのに使わないで負けるのはもったいないみたいな話が印象的でしたね。
それを使うのがむしろフェアで正義な世界なんですよね…
①不当な差別されてはならないことは同意。
②一方で、チートや代行で得た利益について認められないのも同意。
黙ってりゃいいのに表世界で勝利数1位とか言っちゃうから②の部分で叩かれる。今回の件はただそれだけの事だと思います。
なんで当事者は黙ってられず、誇示して誇ってしまうのか
2と1の議論は別なのに、混在してるのがやだなと
つまり、「チートで得た利益は認めない」という立場にたつと、「現在の頑張りまで否定する」「過去の過ちを許さない」側に立たされるのがちょっとなあ
論理や理屈の雑さや荒さが、チートよりむしろ気持ち悪いです。実は
私にはまだ某クランを否定する時の論理や理屈の雑さに対する気持ち悪さを感じられません。おそらく感情が邪魔してるんでしょうね。
一方で擁護派の、日本は過ちを認めた人の再出発に不寛容だという意見には気持ち悪さを感じました。
この件に関しては、流石にその記録は認められない、何故1から別のクランでやり直さなかったのかという点で議論されるべきなのに、それを否定派も擁護派もすり替えてる点が気持ち悪いのだと気づきました。
片方の視野で見てると視野が狭くなってしまいますね。pontaさんの見ている世界には驚かされます。
そうなんすよね。私は、擁護とか否定とかいう立場ではありません。議論の余地がある点を整理して、万人が祝えるようにしようね
というのが本質だと思うんですが、好き嫌いで論じるのはあまりに思考が雑で議論のすり替えで、それが私の不満なんです
「チートの善悪」とか「過去の過ちを許さないのか」とか「他にもやってるやつがいた」という議論はまったく不要です
ご飯が食べたい、、、
イチローが一時期ドーピングしてたとして、それで達成した世界最多安打なんて誰が認めるでしょうか?
万人がイチローを尊敬したいですね
対戦勝利数世界1(チート有り)
素直にこうしておけば誰も文句言わないのに…
今更チートした過去は消えないし一からクラン作って同じことなんかできないんでしょうから。
チートで築いた土台の記録は絶対認めないって人の発言の方が筋が通ってると思いますがね。
過去にチートしてようがしていまいが、チートしていない期間の頑張りや思いは絶対に本物です。
本来、みんなで拍手し祝うべきことだと思います。
だから賛否両論な点が残っていて損をしてる気がしまする
その通りだと思います。
チート発覚したした時に後々ケチがつかないような対応をしなかったのが今回の原因かなと個人的には思います。
努力してた事は間違いないでしょうから勿体無いですね。
個人的には、
「チーター所属時期の勝利数を抜いても世界一です!」
の一文さえあれば、めっさ男前の美談で落ち着いたのに…とは思います
それがあればこんなに燃えなかったでしょうね。
今回のブログにしろ前回の反省文にしろ自分たちが被害者であるかのようなニュアンスが気持ち悪かったかと思います。
もうちょっと思慮の深い方がクランにいれ… 文字数
いろいろ難しい話をしてますが、うちの会社のEmさんがこの件を聞いたとき、反射的に「ズルしたぶんを加算してるんすか?ズルくないすか?それ抜いて計算しないんすか」と言っていて、ばっさりだなと思いました
チートを管理できない(チーターをBAN出来ない)運営なら、諦めてゲームを辞めるというのも選択肢の1つ。くらいに考えるのはどうでしょう。過疎って困るのは運営側。ユーザーが文句言いつつも辞めないから、運営側も対応しないのかも知れません。アクティブユーザー数が減れば運営もチート対策に本気を出すかも。。。
チートに手を染めないことは優良プレイヤーの条件ですが、チートを撲滅するのは優良プレイヤーではなく運営の仕事だと思います。
リアル業務でスパセルと関わっているのであれば、ぜひスパセルと話し合って解決して欲しいです。もう既に着手済みでしたらありがとうございます。
チーターバンはやってるようです!
チーターBANだけで満足ならこのようなブログにはなってないハズ。
結論ありきやダブルスタンダードな人が多すぎるのです。
そっすねえ。これに限らずですが、否定派は肯定派の立場で、肯定派は否定派の立場で考えてみると、より完璧な結論がでていいなと思いました